Cédric Houssaye et Hervé Davaux

Bonsoir, je tiens ici à exprimer mon soutien aux 2 athlètes pré-sélectionnés pour les Mondiaux de Berlin sur le 50km. Il me semble que l'actualité de la marche française se tourne désormais vers ce grand rendez-vous et que, une fois le bilan de nos championnats de France Elite tiré, nous allons tous nous transformer en supporters ardents.
Cependant, les hommes auxquels je fais référence sont à l'heure actuelle dans une situation fâcheuse... disqualifiés autour du 18è km pour l'un, après l'arrivée pour l'autre (alors 3ème dans un temps inférieur à 1H27'30"). Ayant réalisés les minimas A requis, ils doivent désormais attendre une décision qui appartient aux responsables de notre fédération.
Si je me permets d'intervenir pour la première fois sur ce forum, c'est parce-que je me sens totalement concerné par la situation de mes "compagnons de route" - ceux qui ont assisté au 20km à Angers ont pu constater que la bagarre a été âpre. Premièrement parce-que j'ai vécu l'événement de l'intérieur, et ensuite parce-que dans l'état actuel des choses, il me semble que ça m'arrivera un jour, forcément.
Les nombreux débats que je découvre au travers des articles publiés et des réactions que cela provoque sont très encourageants. Ils soulignent la vitalité de notre "milieu sportif", et c'est ce que je retiens: une volonté de s'impliquer, de donner de soi pour une passion commune. Et si les marcheurs sont au centre de toutes les attentions, il importe de rappeler qu'ils ne sont rien sans des dirigeants compétents, sans des juges impartiaux, des organisateurs dévoués, des supporters passionnés ( sans oublier les éducateurs qui encouragent les vocations et participent au développement de l'athlète). Cet aparté est là pour rappeler la richesse et la complexité du maillage humain qui entoure notre activité.

Ainsi j'en reviens au sujet: deux jeunes adultes se sentent actuellement lésés par des décisions sur lesquels ils n'ont pas de prise. Pourquoi ? Ils sont arrivés à Angers avec à l'esprit une seule chose: confirmer leur pré-sélection. Critère requis: prouver leur état de forme à quelques jours de l'échéance finale. Concernant deux athlètes en stage en altitude avec Yohann Diniz et Pascal Chirat, une constatation s'impose: le déplacement éclair est à haut risque. Il perturbe un processus d'entraînement extrêmement précis dans lequel la gestion de l'altitude n'est pas anodine, met une pression évitable ( M.Chirat vivant avec eux, il doit pouvoir juger de l'état de forme de nos gaillards ), et introduit une ambiguité fatale à la sérénité des compétiteurs. En effet, que signifie "prouver son état de forme"? Ne pas être ridicule, comme me le disait Hervé sur la ligne de départ? Il est donc impossible de se livrer à fond compte tenu de l'entraînement réalisé en amont et de la prévision du grand rendez-vous ( et de la fraîcheur physique dont il faut disposer ) , mais il faut réaliser bataille honorable...
Et bien à la conclusion, n'y-a-t-il pas ici une explication simple des disqualifications de nos deux représentants nationaux? Ni l'un ni l'autre ne savait à quoi s'en tenir. Je peux par ailleurs témoigner de la tension extrême d'Hervé et de Cédric pendant l'épreuve, car ils ne savaient pas ce qu'ils devaient faire. Moi, libéré de toute contrainte, j'ai joué mon va-tout en attaquant au 17è km. Je suis persuadé que c'est parcequ'ils ne savaient pas quoi faire (prendre des risques et accrocher? rester derrière et laisser filer le podium? maîtriser techniquement alors que les organismes fatiguent?) que leur nervosité s'est traduite dans leur geste athlétique aux yeux des juges.

Si je m'efforce de sortir d'un débat ( qui peut avoir lieu ) concernant la technique et son jugement, c'est pour signifier que nous ne communiquons pas suffisamment et que les premiers à en souffrir, ce sont les athlètes eux-mêmes. Comment est-il possible de mésestimer l'impact psychologique et les retombées qui en découlent (famille, proches, club, région, médias ) pour ces champions?

Je souhaite à Hervé et Cédric de finalement participer au 50km de Berlin, mais d'ores et déjà on peut dire que l'épisode angevin, si intense pour moi, laissera cependant des traces pour eux (et jusqu'à Yohann qui s'est fendu d'une sortie médiatique dont il n'a pas l'habitude?...).

Je vais prendre quelques temps afin de me reposer d'une saison riche en événements marquée du chiffre 2:
-2 fois sélectionné en Equipe de France
-2 fois 2è aux championnats de France (cet hiver en salle sur 5000m et sur le 20km)
- ... et même jusqu'à 2 clubs en une année, ce qui n'est pas commun, pour un DOUBLE avec Yohann.

Les VACANCES...Ce temps de coupure me permettra de bien m'organiser pour l'avenir, mais une chose est sûre. Si nous voulons que les débats soient réellement constructifs, il faudra unir nos forces et participer au processus décisionnel qui coordonne les actions de tous les acteurs de la marche: athlètes, organisateurs, dirigeants, entraîneurs. Personnellement, je suis à l'aube d'une carrière qui s'annonce riche. Je ne suis qu'un élément parmi d'autres qui désire apprendre des qualités des uns et des autres. Mais ce qui m'a fait écrire ce message ce soir, c'est le besoin de partager mes réflexions sur des incohérences que le dialogue peut résoudre.

Antonin Boyez

Tout d'abord, félicitation Antonin, en effet belle saison!

Sinon pour le jugement, je suis désolé je ne peux rien dire: je n'étais pas présent et le jugement doit être accepté.
Mais prouver cet état de forme , pour moi pour la marche c'est de trop, même Yohann a du les faire alors qu'il aurait pu se préparer plus tranquillement et plus efficacement
Mais il faut remplir aussi les championnats de France.

Quand c’est bien expliquer ont comprends tout
Merci Antonin
Bravo pour ta superbe saison

Pour revenir sur les modalités précises de sélection disponibles sur le site de la FFA.

Citation :

- Les deux premiers français (hommes et femmes) de la coupe d’Europe
de marche des spécialités du 20 km hommes et femmes et 50 km hommes (24
mai à Metz) ayant réalisé les minima A IAAF à partir du 1er janvier
2008 seront sélectionnés
- La commission de sélection pourra procéder à un complément de sélection dans les mêmes conditions que dans le cas général

Le cas général étant:

Citation :

Une commission de sélection fédérale (composition à désigner) pourra
éventuellement procéder à un complément de sélection (3 athlètes
maximum par épreuves) parmi les athlètes ayant réalisé au moins les
minima B IAAF et présentant un fort potentiel de compétitivité.

Et on a même une explication complémentaire du "fort potentiel de compétitivité": Lien (pdf)

Yohann Diniz a réalisé les minima A, n'a pas fait la coupe d'Europe, mais entre dans le cadre de la "forte compétitivité", puisqu'il a déjà été finaliste de championnats du monde ou médaillé européen (et même mieux, on le sait tous).
Hervé Davaux, deuxième français à la coupe d'Europe, et qui a réalisé les minima A l'an passé, remplit donc les critères de sélection pour le
50km de Berlin de façon automatique, selon les renseignements ci-dessus issus directement du site de la fédération (source). Sauf si les renseignements qui y sont présents sont obsolètes, mais je n'ai pas trouvé mieux.
Par contre, Cédric Houssaye lui n'était que troisième français à la Coupe d'Europe de Metz (même si le premier, Eddy Riva, n'est pas dans la course aux sélections), et a priori ne présente pas d'indices laissant croire à une place de finaliste mondial. Donc pour lui, je crains hélas qu'il ne soit pas sélectionné, au vu des critères annoncés.

Au final, les Championnats de France n'entrent donc a priori pas en ligne de compte dans l'éventualité de leur sélection, pour aucun des deux concernés. Et donc, la disqualification ne devrait avoir aucun impact.


Après, ça reste un point de vue totalement théorique, et qui s'assume comme tel: je ne connais pas Hervé et Cédric, je n'ai pas discuté avec eux, et donc je suis certainement très mal placé pour juger ainsi de la sélection; je fais simplement une analyse théorique avec ce dont je dispose, en espérant ne pas tomber à côté de la plaque, ce qui est possible, je suis le premier à l'admettre.

Quoi qu'il en soit, je souhaite bien évidemment à tous deux d'être retenus sous le maillot de l'équipe de France malgré tout.

Je crois que les critères existent toujours, je n'avais pas préciser dans le 1er message, et je sais qu'à Metz, nos marcheurs ont impressionné pour leur combativité malgré un manque de réussite , donc je pense qu'ils peuvent être optimiste mais dans ce cas , il faut tout de suite demander au sélectionneur!

Pour moi un 20km n'a rien à voir avec un 50km.
Alors prouver sa forme sur un 20km pour être sélectionné sur 50km alors qu'on est en pleine préparation ne veut rien dire.
En plus les allures n'étant pas les mêmes on risque de se faire DQ (ce qui s'est malheureusement passé).
On n'oblige pas les marathonniens à faire le 5000m.
Donc on ne doit pas obliger les marcheurs de 50km à faire le 20km des Championnats de France.
Mais les Championnats de France d'Athlétisme étant déjà "si petits", on bat le rappel des troupes pour avoir du monde.

C'est cette politique qui a couté sa place à David Boulanger aux JO l'an dernier !

Ce qui est nuisible, ce n'est pas d'être non sélectionné. Tout compétiteur accepte le verdict d'une lutte à la régulière. L'ennui, c'est qu'on ne sait pas, si on veut se qualifier sur 50, sur quel pied danser. C'est ainsi que les "indésirables" dont on a vite fait d'oublier les états de service sont proprement écartés.

Franchement, quand un athlète a réussi à faire les minimas, c'est qu'il sait se préparer, alors il faut le laisser tranquille et arrêter d'imposer des "contrôles" bidons. Je repense à Cédric qui a passé son année à se réserver pour LA grande occasion à laquelle on va peut-être le priver. A force de consignes contre nature, l'athlète y perd sa raison de se battre.

Et parlons de Sébastien Biche, résigné sur son sort. Pourquoi n'est-il plus dans le coup pour Berlin? Le sentiment d'injustice fait grandir l'animosité entre les marcheurs, c'est bien dommage.

Seb Biche avait fait les minima aux france à St Lo mais l'épreuve n'étant pas estampillée IAAF, ça ne pouvait être pris en compte

La selection vient de tomber, c'est bon pour cédric aussi.
Pas de Christine bien sur, bien qu'elle ait fait 2x les minima B et qu'elle soit CF. Dans les autres disciplines, les cas similaires ont tous été pris, excepté Zouahi au 3000st, sans parler des vice-CF qui sont pris aussi.
Ils ont sans doute un coordonateur qui défend leur cause, c'est essentiel.

Bon, le coup de sang passé, ça y est. En effet, Hervé et Cédric sont sélectionnés avec Yohann.*

Bravo à eux. Je leur souhaite une bonne préparation et de faire les Mondiaux dont ils rêvent. Ils sont la relève des Riva-Boulanger, et je sais qu'ils en seront dignes.

Bonjour,
J'ai l'impression que Biche paie le Fait que son entraineur est Denis Langlois.

Seb Biche paie surtout le fait que la perf qu'il a faite en étant Champion de France l'a été au France.
Depuis cette année l'IAAF (nouvelle règle mise en place) exige que les temps de qualif aient été réalisés sur des compets estampillées IAAF (compétition organisée selon les règles particulières IAAF, notamment sur le nombre de Juges de Marche Internationaux devant être présents).
L'an dernier le France du 50km ne l'était pas.
Cela devrait s'arranger cette année notamment avec le nombre de Juges Internationax requis.

Voilà une bonne nouvelle!
ça paraît incroyable que nos Championnats de France ne soient pas IAAF!
Quels sont les critères? Combien faut-il de juges internationaux?

C'est bien dommage en tous cas, car le parcours et l'organisation de St Lô étaient formidables ainsi que tous se sont accordés à le dire.

Pour le très actif Coyotte, par lequel j'éviterais d'être mordu sous peine de craindre d'attraper la rage (qu'il semble tenir de notre coordonateur...), je dirai ceci:
je ne veux plus discuter les choix de Pascal Chirat, parce que ça ne peut que me nuire. Qui suis-je? Un gars parmi d'autres. Nous avons trop pris l'habitude d'attendre de lui les bonnes paroles. Proposons des choses. En étant officiellement entraîneur de Yohann et de Cédric, il se dévoile. Ce qui l'intéresse, c'est d'accompagner le très haut niveau. Il sort probablement de son rôle, et chacun peut le juger sévèrement, ou s'en désintéresser. La question est: comment peser dans les décisions? Je ne veux plus penser que M.Chirat est le seul interlocuteur qui ait du poids au niveau national. Il y a des relais au niveau régional, il y a la CNM...

Parlons d'André Martos. Ses oreilles vont siffler, et son humilité dût-elle en souffrir, il est un de ces fidèles sans qui on ne ferait pas grand chose. Il est un homme de l'ombre, et n'a pas vocation à monter au créneau pour débattre de polémiques. Il m'a cependant confié ses inquiétudes concernant l'évolution du statut de la CNM, passée de comité à comission. Moi, je n'y comprends pas grand chose, mais visiblement cela réduit l'influence de ses membres à un rôle purement consultatif. J'ai parlé récemment à Edouard Antczak de mon intention de faire représenter les athlètes à la CNM. En homme sage et expérimenté, il a souri avec bienveillance, parce qu'il sait que quand on est jeune et athlète, ce n'est pas facile de participer à des réunions au caractère très administratif.


Mais on n'y arrivera que comme ça: réunir autour d'une table athlètes, dirigeants, juges, organisateurs... c'est peut-être le rôle des assises de la marche me direz-vous. D'après les retours que j'en ai eu, les discussions sont souvent très animées... et mettent en lumière des incompréhensions pouvant aller jusqu'à de la violence verbale.

Pour clore sur ce sujet initialement destiné à Cédric Houssaye et Hervé Davaux, je crois bien que les disqualifications successives qu'a subi le premier cité ces 2 dernières années vient de là.
Et il faut s'interroger: comment se fait-il que Pascal Chirat soit devenu entraîneur de Cédric Houssaye alors qu'il était allé jusqu'à l'insulter il y a peu encore? Parce que les athlètes ont choisi leur camp. Entre s'empêtrer dans des débats dont on ne sort pas sur le jugement, le calendrier, les modalités de sélection, la représentativité, etc. ils ont fini par suivre l'homme qui s'est proposé de leur apporter un entraînement de pro. Quitte à se couper de tout le milieu.

Pour avoir drivé les plus grands, je me considère comme le relais des marcheurs de haut niveau à la CNM.
Enfin celui qui sait ce qu'est le haut niveau.
Mais n'oublions pas que le rôle de la CNM n'est pas la défense des athlètes, mais la gestion administrative de la discipline.
Les Athlètes c'est la DTN.

En effet, il ne faut pas tout mélanger.

Comme la CNM gère la formation des juges, quelque chose que tu connais très bien, Jacques, il me semble qu'elle pourrait y gagner en y associant des athlètes. Nous ne nous rendons pas compte des examens que les juges doivent passer et qui différencient un juge régional d'un juge international. J'imagine que vous travaillez avec la vidéo, et il serait intéressant que les marcheurs puissent apporter un retour et faire le parallèle entre leur sensation, l'impression qu'ils ont de leur technique et le visuel.

Marcheurs et juges doivent garder leur indépendance de fonctionnement, certes. Mais il faut avouer que la disparition des stages fédéraux et par conséquent de la présence des juges qui sensibilisent à la technique et au travail qu'il faut faire pour être dans les règles est une perte considérable.

Le rôle de la DTN dans tout ça? J'ai participé cette année à deux épreuves internationales. J'y ai rencontré Bruno Fougeron et Loubna El Ouakali pour ne citer qu'eux. Ils ont énormément de choses à apporter, mais ne sont pas sollicités ou se mettent à l'écart, je ne sais pas. On a besoin d'eux pour qu'ils fassent le lien entre tout le monde.

Tu mélanges beaucoup de choses, les minimas pour les Jeux sont imposés par le Comité National Olympique et sont en général plus difficile que pour les championnats internationaux!
De plus tu ne sais pas qui entraine qui donc méfies toi, ton argument de disqualification ou non risque de ne pas correspondre à la réalité.
En plus, dans les qualifiés, il y a différents athlètes avec différents entraineurs ce qui contredit ce que tu veut essayer de dire.
Pour ce qui est de l'état de forme aux championnat de France, c'est la fédé qui l'impose , par dessus la DTN, pour simplement avoir tous les meilleurs lors de ces championnats!

Je serais intéressé moi aussi par les critères requis pour qu'une compétition puisse être estampillée IAAF-compatible, par curiosité. J'ai essayé de passer les lire sur le site de l'IAAF, mais le document PDF que j'ai trouvé plante, donc si quelqu'un a plus de succès que moi (ou connaît les critères tout court), qu'il n'hésite pas.

je crois qu'il faut un certains nombre d'étrangers au départ + des juges IAAF de plusieurs nationalités + un mesurage du circuit effectué par un mesureur IAAF.

Demande à l'intéressé ce sera plus efficace

Désolé d'apporter la contradiction sur les cartons, mais tout athlète, dirigeant je ne parle pas des Juges qui est dans la Marche Athlétique, le sait : les cartons jaunes ne restent pas dans la poche.
Chaque juge signifie directement que le marcheur risque d'être à la faute au moyen du panneau jaune.
Il note ensuite le carton jaune sur la feuille individuelle de Juge.
Cette feuille dument signée n'est remise au Chef Juge qu'après la compétition. Seuls les cartons rouges sont remis directement au Chef Juge.
Alors aucune flopée de cartons jaunes n'a pu rester dans la poche.
Le juge met le jaune ou ne le met pas, il le fait en son âme et conscience, cela n'a rien à voir avec le Chef Juge.
Coyotte, tu voudrais détruire le moral du seul marcheur capable de nous rapporter une médaille que tu ne t'y prendrais pas autrement.
Le meilleur service que tu peux lui rendre c'est de lui ficher la paix.
Après berlin on pourra parler.
Mais s'il fait une médaille il sera ensensé
S'il ne termine pas l'épreuve, il sera trainé dans la boue.
Ainsi va le sportif de comptoir Français.
Forza Yohann et prépare toi au mieux et fait nous rèver.